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 Posted: Fri May 16, 2008 8:15 am
[_shugoryuu_] À mon avis, la perte de valeur morale n'est pas lié à la baisse de la fréquentation des églises, mais plutôt à l'hyper-individualisme qui est en vogue ces temps-ci et le revers de la main que la société présente à la spiritualité. Bien dit! Je voudrais seulement savoir pour être sûr, quand tu parles de valeur morale, c'est pour dire que la population en générale fait de moins en moins la différence entre le bien du mal? Qu'elle devient de plus en plus égoïste, indisciplinée, méchante, etc? Si c'est le cas, ce n'est peut-être pas seulement du au manque de spiritualité ni de religion. La justice, le système scolaire, la société d'hyper-individualisme, comme tu as dit, sont sans doute aussi responsable de cela. Je veux dire, même si on a une bonne spiritualité, si on vit dans une société injuste, nos valeurs morales risquent d'en prendre un coup tôt ou tard.
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Posted: Fri May 16, 2008 6:02 pm
Les bonnes valeurs morales ça ne s'arrête pas qu'à discerner le bon du mauvais, le bien ou le mal. C'est un bagage de plusieurs qualités humaines :
- piété filiale
- entraide
- dévouement dans ses relations
- respect
- altruisme
- Honnêteté
- Intégrité
et la liste pourrait s'éterniser. Les valeurs morales sont des qualités de la race humaine qu'elle doit (ou devrait) posséder pour vivre dans une communauté ou une société en harmonie.
Et je ne vois pas en quoi ces valeurs morales peuvent être liés directement à l'église (indirectement oui, puisque la religion tente de nous faire comprendre ces idées), mais je pense plutôt que la société et l'humain ces derniers temps ne porte tout simplement pas d'intérêt à ces idées, et ne les véhiculent encore moins.
L'humanisme est née de la seconde guerre mondiale. Peut-être avons-nous besoin d'une nouvelle catastrophe pour le réaliser ?
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Posted: Fri May 16, 2008 7:15 pm
Peut-être Shugo... en fait j'espère que non. Ça serait moche que l'être humain aille toujours besoin de se faire exploser un problème en pleine tronche pour en saisir l'importance. Quoique ça ne m'étonnerait pas...
C'est comme pour l'environnement. Ça fait LONGTEMPS qu'on parle des dérangements environnementaux causés par la pollution et notre mode de vie, entre autre, et que ya presque rien de changer... Oui, c'est ben hot de recycler trois-quatre trucs par jours, et de ne plus prendre de sac de plastique pour les courses... sauf que les gros problèmes restent inchangés, tel que la maudite utilisation du pétrole à la con.
À quand la commercialisation/production large, la publicité et la vente de char à l'électricité ? (par exemple)
L'être humain est demême... et c'est triste en bout de ligne. Faut que tes parents meurent pour que tu comprennes à quel point tu les aimes, faut que tu perdre ta job pour que tu finisses par te rendre compte à quel point elle était ben correct, finalement, et que tu chialais pour rien. Faut que tu pognes un accident pour comprendre l'importance des limites de vitesse. Faut que ta maison brûle, laissant tes enfants vivants, pour que tu comprennes que l'important, c'est pas le matériel.
Bref.
Tout le monde n'est pas demême, soulignons-le. Il y a de l'espoir.
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Posted: Sat May 17, 2008 2:02 pm
Sans compter que l'humain a la mémoire courte, donc même après avoir appris de ses erreurs c'est pas sûr que les bonnes habitudes vont rester...
domokun
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Posted: Sun May 18, 2008 9:41 am
Myra-el (l'émission tout le monde en parle le démontrant bien : ça dit quoi et qui aimer, quoi lire, quoi regarder, quoi écouter, quoi savoir...une fois par semaine. Pis le monde se pense au courant de tout après ça) Comme a dit un d'mes anciens profs de philo : l'émission Tout le monde en parle : le tribunal de l'opinion commune. Va pas là avec une opinion contraire aux autres parce que tu vas te faire "chier sa tête" assez vite. cheese_whine
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Posted: Sun May 18, 2008 11:52 am
Myra-el Le manque de valeur, de morale, de solidarité serait libérateur ? Peut-être... Même si je ne suis pas d'accord, c'est défendable comme idée, je dois l'admettre. Cela permettrait de se concentrer ? Non, ça je ne crois pas. En quoi le fait de ne pas avoir de morale et de en pas chercher à en avoir une permettrait de se concentrer ? Et qu'est-ce qui peut bien être plus important que de savoir qui nous sommes, ce en quoi nous croyons, et ce que nous voulons être et devenir ? De plus, s'il y a bien quelque chose que je suis convaincue, c'est que dans la société d'aujourd'hui, il est vachement difficile de se concentrer, peu importe sur quoi. Dès qu'on le peut, on se gave le cerveau de n'importe quelle idée prémâchée pour nous, sans qu'on ait à réfléchir et à se poser nous-même la question (l'émission tout le monde en parle le démontrant bien : ça dit quoi et qui aimer, quoi lire, quoi regarder, quoi écouter, quoi savoir...une fois par semaine. Pis le monde se pense au courant de tout après ça) De plus, lorsqu'on est libre de se mettre à réfléchir, par exemple en marchat ou en prenant la bus, on préfère se remplir les oreilles de musique... J'ai peut-être l'air de dire que la société ne réfléchit pas, laissez-moi corriger le tout : je suis convaincue que la société ne réfléchit pas, ou à moitié. Je tenais à ce que ça soit clair wink xp Dans le fond je suis peut-être une frustrée sociale...Faut dire que je ne crois pas du tout en la société...et en ce quelle peut être et devenir...Non ce que j'ai dit c'est que c'était libérateur de vivre sa vie sans les contraintes spirituelles d'une religion. Sans pour autant laisser tomber les valeurs et les morales qui nous tiennent à coeur. Je n'est pas besoin de croire en une entité supérieur pour être honnête, altruiste, généreux etc.. Je crois personellement qu'il est plus simple de se concentrer sur notre vie sans l'entourée d'une mythologie spirituelle qui risque d'être contraignante ou de museler certaines facette de notre personnalité. Mais je tient à préciser que cela repose sur le choix personnel et que juger quelqu'un(ou une société) sur ses croyances religieuses ou à sa fréquentation des institutions religieuses reste biaisé.
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