Welcome to Gaia! ::

Reply Det Svenska Gillet
ICA Konsum. Goto Page: [] [<<] [<<] [<] 1 2 3 ... 7145 7146 7147 7148 7149 7150 ... 7242 7243 7244 7245 [>] [>>] [»|]

Quick Reply

Enter both words below, separated by a space:

Can't read the text? Click here

Submit

Hogfather

PostPosted: Mon Jun 01, 2009 12:02 am


Mikusagi
Har det alltid varit så intressant att diskutera här? När jag diskuterar på andra ställen så känns det mer som bråk och jag hamnar lätt i en försvarsställning. Det blir nästan angrepp.
Eehhh så var det nog förut här när det var andra människor som var aktiva -host-

Jalkazar: MIN TANDKRÄM SOM JAG HAR HOS MINA FÖRÄLDRAR HETER ACTA!

PerT: xd
Men du glömde lesbianer cry

Inta lika viktiga!!!!
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 2:07 am


Mikusagi
GrimCupid
Guh, en enda post utanför guilds och jag får fyra mail om hemsidor för botting. = 3=


Ja, jag får en del jag med. Fast inte fyra per post. Vilket forum skrev du i? *orkar inte kolla*
Officiella Rammstein-tråden. Har fått tre till nu så är uppe i sju. <.< Orkar inte raportera alla när man måste vänta mellan.

GrimCupid


Mikusagi
Crew

Counselor

23,550 Points
  • Bunny Spotter 50
  • Little Bunny Foo Foo 100
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 3:12 am


GrimCupid
Mikusagi
GrimCupid
Guh, en enda post utanför guilds och jag får fyra mail om hemsidor för botting. = 3=


Ja, jag får en del jag med. Fast inte fyra per post. Vilket forum skrev du i? *orkar inte kolla*


Officiella Rammstein-tråden. Har fått tre till nu så är uppe i sju. <.< Orkar inte raportera alla när man måste vänta mellan.


Vah? Vilket forum ligger den i?
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 3:44 am


Entertainment > Music > Electronic

Det är så drygt att bottarna tar sig in i alla forum, hade väl räckt med spamforumen. <.<

GrimCupid


Mikusagi
Crew

Counselor

23,550 Points
  • Bunny Spotter 50
  • Little Bunny Foo Foo 100
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 4:30 am


Konstigt att du får så många PM, kanske för att Electronic inte är ett särskilt snabbt forum. Själv får jag typ tre PM om dagen om Logical gamers. Jag skriver i balforumet, Chatterbox och Gaia Community Discussion mest.
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 6:51 am


Uppe i tolv PM's nu. <.<
De skickar säkert till den som senast skrev i trådarna och tyvärr så är det som sagt ett segt forum.

GrimCupid


Mr_RPG

PostPosted: Mon Jun 01, 2009 8:19 am


Jalkazar

Du missar flera aspekter. Sverige är ett enormt land inom forskning t.ex. Då måste information väldigt ofta skickas från Sverige till andra länder just för att väldigt få företag väljer att placera sina huvudkontor här av kostnadsskäl. FRA innebär att deras forskning som de sysslat med i tjugo år plockas upp av statligt anställda och även om risken att de utnyttjar den här informationen är liten så är det inte en risk företag vill ta när det ofta är miljardsummor som de lagt ut på forskningen. Därför kan företag välja att flytta ut verksamhet från Sverige och att inte placera den här till att börja med. Sen finns det ingen riktigt hotbild mot Sverige när det gäller Terrorism, och det är just det FRA har handlat om. Att skydda Sverige mot angrepp, det är trots allt försvaret som kommer att driva FRA-avlyssningarna inte polisen.

What the ********? Conspiracies!
Jalkazar

Ipred är inte heller en lag som riktats till att ge poliser mer makt. Den öppnar för ett par saker. Först och främst så krävs lägre bevisning för att gå till domstol i ett fildelningsfal, en skärmdump räcker gott och väl. Och det är någonting som lätt går att fejka. För det andra så är FRA ett verktyg för företag, inte polisen. Polisen har länge haft rätt att kräva ut IP-adresser och gå till domstol med dessa. Ipred innebär att även företag får rätt att kräva ut denna information och gå till domstol med den. Men innan det gör det så har de också rätt att skicka ut ett brev med krav på en viss summa pengar för att den anklagade ska slippa gå in i en rättegång mot deras advokater. Och ett multinationellt företag som omsätter flera miljarder per år är ingenting en privatperson vill möta i en rättegång, särskilt inte som den anklagade. Så kravbrevet är alltså i praktiken ren utpressning. Om vi ska korta ner det till punkter:
- Lättare att ta fildelningsfrågor till rättegång
- Löjligt låga krav på bevisning
- Outsourcning av polisarbete. Företag får alltså rätten att utföra arbete som tidigare varit polisens, någonting som görs utan statlig kontroll då Centern och Socialdemokraterna inte fick igenom deras krav på en myndighet som skulle kontrollera att företagen inte utnyttjade lagen. De två partierna röstade dock ändå för att genomföra lagen.
- Företag får möjlighet att med hot om rättegång utpressa personer på pengar. En lagstadgad rättighet!

Klart som fan att man ska som företag rätten att sätta dit personer som stjäl material.
Jalkazar

Sen så innebär båda dessa lagar att personer införstådda i teknik kommer ställa högre krav på krypteringsverktyg, och även alltmer avancerade sådana. Med fler sådana tillgängliga på marknaden så får brottslingar också möjlighet att använda mer avancerad kryptering av deras information och FRA får också en större mängd krypterad data som de måste sovra igenom.

Finns ingen anledning att försöka dekryptera trafik som krypteras. En 64-bitars kryptering (standard idag) tog något/några år för MIT att knäcka iirc. 128-bitar är i princip omöjligt och det vet nog dom om. Det ända det borde kunna leda till är att vi får samma lag som USA när det gäller kryptering, nämligen att 16-bitar är högsta tillåtna.
Jalkazar

I det stora hela så är dessa två lagar rena rättsövergrepp mot privatpersoner. Om vi inte vill se kommande ACTA, Telekompaketet och Datalagringsarkivet som ytterligare förstärker dessa och i vissa fall även ger staten rätten att ta ifrån personer internet(!) helt och hållet så bör man rösta på Miljöpartiet, Vänsterpartiet eller Piratpartiet.

s**t, kriminella tappar internet! Även om oskyldiga skulle få sin uppkoppling nertagen så finns det platser där man får använda sig av internet gratis.
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 9:39 am


Mr_RPG
Jalkazar

Du missar flera aspekter. Sverige är ett enormt land inom forskning t.ex. Då måste information väldigt ofta skickas från Sverige till andra länder just för att väldigt få företag väljer att placera sina huvudkontor här av kostnadsskäl. FRA innebär att deras forskning som de sysslat med i tjugo år plockas upp av statligt anställda och även om risken att de utnyttjar den här informationen är liten så är det inte en risk företag vill ta när det ofta är miljardsummor som de lagt ut på forskningen. Därför kan företag välja att flytta ut verksamhet från Sverige och att inte placera den här till att börja med. Sen finns det ingen riktigt hotbild mot Sverige när det gäller Terrorism, och det är just det FRA har handlat om. Att skydda Sverige mot angrepp, det är trots allt försvaret som kommer att driva FRA-avlyssningarna inte polisen.

What the ********? Conspiracies!

Inte några som helst konspirationsteorier. Men det är möjligheter som finns och som inte bör finnas. Inget system ska vara lätt att utnyttja. Det är detta.

Mr_RPG
Jalkazar

Ipred är inte heller en lag som riktats till att ge poliser mer makt. Den öppnar för ett par saker. Först och främst så krävs lägre bevisning för att gå till domstol i ett fildelningsfal, en skärmdump räcker gott och väl. Och det är någonting som lätt går att fejka. För det andra så är FRA ett verktyg för företag, inte polisen. Polisen har länge haft rätt att kräva ut IP-adresser och gå till domstol med dessa. Ipred innebär att även företag får rätt att kräva ut denna information och gå till domstol med den. Men innan det gör det så har de också rätt att skicka ut ett brev med krav på en viss summa pengar för att den anklagade ska slippa gå in i en rättegång mot deras advokater. Och ett multinationellt företag som omsätter flera miljarder per år är ingenting en privatperson vill möta i en rättegång, särskilt inte som den anklagade. Så kravbrevet är alltså i praktiken ren utpressning. Om vi ska korta ner det till punkter:
- Lättare att ta fildelningsfrågor till rättegång
- Löjligt låga krav på bevisning
- Outsourcning av polisarbete. Företag får alltså rätten att utföra arbete som tidigare varit polisens, någonting som görs utan statlig kontroll då Centern och Socialdemokraterna inte fick igenom deras krav på en myndighet som skulle kontrollera att företagen inte utnyttjade lagen. De två partierna röstade dock ändå för att genomföra lagen.
- Företag får möjlighet att med hot om rättegång utpressa personer på pengar. En lagstadgad rättighet!

Klart som fan att man ska som företag rätten att sätta dit personer som stjäl material.

Jalkazar

Sen så innebär båda dessa lagar att personer införstådda i teknik kommer ställa högre krav på krypteringsverktyg, och även alltmer avancerade sådana. Med fler sådana tillgängliga på marknaden så får brottslingar också möjlighet att använda mer avancerad kryptering av deras information och FRA får också en större mängd krypterad data som de måste sovra igenom.

Mr_RPG
Finns ingen anledning att försöka dekryptera trafik som krypteras. En 64-bitars kryptering (standard idag) tog något/några år för MIT att knäcka iirc. 128-bitar är i princip omöjligt och det vet nog dom om. Det ända det borde kunna leda till är att vi får samma lag som USA när det gäller kryptering, nämligen att 16-bitar är högsta tillåtna.


Precis. Varför ska vi då skapa dessa verktyg för att ta brottslingar då vi omöjligtvis kan bryta deras kryptering i vilket fall. Du förklarar det dilemmat på ett lysande sätt. Sen kommer ett ökat behov av kryptering bland fildelare också leda till att det blir mer lätttillgängligt för brottslingar.

Mr_RPG
Jalkazar

I det stora hela så är dessa två lagar rena rättsövergrepp mot privatpersoner. Om vi inte vill se kommande ACTA, Telekompaketet och Datalagringsarkivet som ytterligare förstärker dessa och i vissa fall även ger staten rätten att ta ifrån personer internet(!) helt och hållet så bör man rösta på Miljöpartiet, Vänsterpartiet eller Piratpartiet.

s**t, kriminella tappar internet! Även om oskyldiga skulle få sin uppkoppling nertagen så finns det platser där man får använda sig av internet gratis.


Om du verkligen tycker det här så har du och jag väldigt olika människosyn. För mig är internet, eller i förlängningen allas lika rätt till information och samma sociala liv en mänsklig rättighet. Att blockera en enskild individ från internet är lika illa som att bannlysa någon från ett land eller en stad. Det är ett oförsvarligt rättsövergrepp. Telekompaketet skulle också innebära att vi fick en kabel-tv modell av internet, alltså att vi måste köpa färdiga paket med vilka hemsidor just VI vill besöka. Detta innebär två saker:
- Vår tillgång till internet begränsas
- Staten och företag får tillgång till information om just vilka sidor vi besöker

I förlängningen innebär det också att det vore helt löjligt svårt att lansera en ny hemsida och att staten och företag kan välja att censurera information som dom inte vill att invånarna ska se.

Jalkazar


Mikusagi
Crew

Counselor

23,550 Points
  • Bunny Spotter 50
  • Little Bunny Foo Foo 100
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 9:44 am


Jag tycker fortfarande att FRA är skitläskigt sad
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 10:10 am


1. Är inte PP emot rätten att äga kunskap (copyrights etc.)? Blir ju samma sak om dom får bestämma.
2. Det går fortfarande att spåra/följa data.
3. Jag tvivlar på att staten skulle plocka ner en oskyldigs uppkoppling, får klart för sig att personen är oskyldig och säga "******** it!" och låta den oskyldiga personens förbud till internet vara permanent. Är inte telekompaketen EUs ide?

Mr_RPG


Jalkazar

PostPosted: Mon Jun 01, 2009 11:46 am


Mr_RPG
1. Är inte PP emot rätten att äga kunskap (copyrights etc.)? Blir ju samma sak om dom får bestämma.
2. Det går fortfarande att spåra/följa data.
3. Jag tvivlar på att staten skulle plocka ner en oskyldigs uppkoppling, får klart för sig att personen är oskyldig och säga "******** it!" och låta den oskyldiga personens förbud till internet vara permanent. Är inte telekompaketen EUs ide?

Michael. Det är EU-val. Det faktum att det är EUs idé gör det ack så mycket mer relevant. Och PP vill såvitt som jag vet riva upp nuvarande copyright- och patentslagar ja. Miljöpartiet vill sänka tiden. Vänstern vet jag inte
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 11:59 am


Jalkazar
Michael. Det är EU-val. Det faktum att det är EUs idé gör det ack så mycket mer relevant.

Men det är ju självklart att det är en dålig ide eftersom den är ifrån EU.
Jalkazar
Och PP vill såvitt som jag vet riva upp nuvarande copyright- och patentslagar ja. Miljöpartiet vill sänka tiden. Vänstern vet jag inte
Stark anledning att jag inte röstar på någon av dom. Leeching ain't cool.

Mr_RPG


Mikusagi
Crew

Counselor

23,550 Points
  • Bunny Spotter 50
  • Little Bunny Foo Foo 100
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 12:00 pm


Ja... tänk om alla länder inför FRA-liknande lagar! ALLA! Bara för att "Åh men det där landet och det där landet har ju det och det verkar ju bra, hålla nere brottsligheten och så :3 "
tänk där homosexuella relationer är förbjudet
och så hittar upptäcker deras FRA hemliga kärleksmail och så bah
"Dö!"

Typ jättehemskt sad

Som någon (Jalkazar?) sade, tänk på romer och andra utsatta grupper.

I övrigt håller jag med om att avstängning från Internet är ett lite väl hårt straff. Vad skulle folk säga om svenska fängelser förbjöd fångar att läsa?
PostPosted: Mon Jun 01, 2009 12:02 pm


Förresten har vi en politiktråd... Tror jag i alla fall.

Mikusagi
Crew

Counselor

23,550 Points
  • Bunny Spotter 50
  • Little Bunny Foo Foo 100

Mr_RPG

PostPosted: Mon Jun 01, 2009 12:06 pm


^---Extrem överdrift.

Som sagt, jag tvivlar på att avstängningen är permanent. Och dessutom är böcker bara ett envägskommunikations-medel.
Reply
Det Svenska Gillet

Goto Page: [] [<<] [<<] [<] 1 2 3 ... 7145 7146 7147 7148 7149 7150 ... 7242 7243 7244 7245 [>] [>>] [»|]
 
Manage Your Items
Other Stuff
Get GCash
Offers
Get Items
More Items
Where Everyone Hangs Out
Other Community Areas
Virtual Spaces
Fun Stuff
Gaia's Games
Mini-Games
Play with GCash
Play with Platinum